Беспроводные блокировочные реле нового поколения.

Технические вопросы, связанные с конфигурацией охранного комплекса для вашего автомобиля. А так же вопросы, связанные с продукцией под торговой маркой "Excellent"

Модераторы: iPavel, RV

Viator
Читающий
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 07 апр 2019, 21:08
Город: Москва

Беспроводные блокировочные реле нового поколения.

Сообщение Viator » 07 апр 2019, 21:25

Доброго времени суток.

В описании системы Revolution 5 обозначены Беспроводные блокировочные реле нового поколения. Разъясните пожалуйста чем они отличаются от старых реле. Насколько они новые, т.е. дата создания. Есть ли в их ассортименте однакратно обучаемые?

Аватара пользователя
Magic Ring
Администратор
Сообщения: 76
Зарегистрирован: 22 авг 2017, 11:00
страна: Россия
Город: Москва
сайт: http://excellent.ru/

Re: Беспроводные блокировочные реле нового поколения.

Сообщение Magic Ring » 08 апр 2019, 09:41

Добрый день!
Отличаются они наличием возможности цифрового управления по кодированному каналу. Уменьшенные габариты (для реле типа MR/MRS)
Выпускаются с 06/2015
Однократно обучаемые есть (в обозначении добавлена буква "S"), т.е. не имеют возможности обучится подменному блоку без доступа к самому реле.
EXCELLENT или как вам будет угодно...

Viator
Читающий
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 07 апр 2019, 21:08
Город: Москва

Re: Беспроводные блокировочные реле нового поколения.

Сообщение Viator » 08 апр 2019, 14:44

>Отличаются они наличием возможности цифрового управления по кодированному каналу.

Это радиоканал или проводный канал? А старые реле не имели цифрового управления?

Изменится ли логическое состояние блокировки если ее отключить от питания?

Viator
Читающий
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 07 апр 2019, 21:08
Город: Москва

Re: Беспроводные блокировочные реле нового поколения.

Сообщение Viator » 09 апр 2019, 14:35

Информация на сайте по беспроводным реле актуальна для новых реле?

А канал управления старыми реле был аналоговый и не кодированный?

Существуют ли однократно обучаемые сервисные реле?

Зависит ли логическое состояние однакратно обучаемых реле блокировок от наличия питания на их входе?

Аватара пользователя
Magic Ring
Администратор
Сообщения: 76
Зарегистрирован: 22 авг 2017, 11:00
страна: Россия
Город: Москва
сайт: http://excellent.ru/

Re: Беспроводные блокировочные реле нового поколения.

Сообщение Magic Ring » 12 апр 2019, 10:56

Viator писал(а):
08 апр 2019, 14:44
>Отличаются они наличием возможности цифрового управления по кодированному каналу.

Это радиоканал или проводный канал? А старые реле не имели цифрового управления?

Изменится ли логическое состояние блокировки если ее отключить от питания?
Канал проводной.
Если реле включено,то отключение питания выключит реле.
EXCELLENT или как вам будет угодно...

Аватара пользователя
Magic Ring
Администратор
Сообщения: 76
Зарегистрирован: 22 авг 2017, 11:00
страна: Россия
Город: Москва
сайт: http://excellent.ru/

Re: Беспроводные блокировочные реле нового поколения.

Сообщение Magic Ring » 12 апр 2019, 10:58

Viator писал(а):
09 апр 2019, 14:35
Существуют ли однократно обучаемые сервисные реле?
да
Viator писал(а):
09 апр 2019, 14:35
Зависит ли логическое состояние однакратно обучаемых реле блокировок от наличия питания на их входе?
вопрос непонятен. Если на реле нет питания, то его невозможно включить.
EXCELLENT или как вам будет угодно...

Viator
Читающий
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 07 апр 2019, 21:08
Город: Москва

Re: Беспроводные блокировочные реле нового поколения.

Сообщение Viator » 12 апр 2019, 13:15

Magic Ring писал(а):
12 апр 2019, 10:58
Зависит ли логическое состояние однакратно обучаемых реле блокировок от наличия питания на их входе?
Поясню. Ставим систему в охрану. Блокировка по команде с центрального блока разрывает цепь (логическое состояние вкл), и остается в этом состоянии. Предположим, что в режиме охраны пропало питание - сдернули клемму с аккумулятора. Позже, питание восстановили - накинули клемму. Вопрос, останется ли реле в режиме блокировки?

Управление реле происходит по проводу питания или по массе?

Аватара пользователя
Garichome
Эксперт
Сообщения: 205
Зарегистрирован: 29 янв 2018, 22:09

Re: Беспроводные блокировочные реле нового поколения.

Сообщение Garichome » 13 апр 2019, 21:42

Управление реле D+ происходит по выделенному каналу, этот метод имеет как свои минусы (необходимость тащить провод и демаскИровать реле), так и плюсы (стойкость к помехам как минимум, что в современных авто выходит на первый план уже все чаще и чаще, в Вашем авто это менее актуально, но все же). Управление обычных цифровых реле происходит по проводке (по питанию), и не требует таскания к ним провода управления.
Далее, нужный алгоритм блокировки определяется установщиком, использование для блокировки реле, требующих для исполнения блокировки питания (НЗ алгоритм) несколько странно ибо ведет к повышенному потреблению в охране, с чем все активно воюют. Для особо отдельных случаев :-) существуют поляризованные реле, которые как раз и сохраняют свой статус и без питания тоже. Варианта "цифровое поляризованное" в списке выпускаемого нет, но вполне можно взять например обычное SR2 или SRD, и им командовать уже обычным паралитиком, причем можно заказать сервисное сразу без заливки и установки на плату обычного реле, можно заказать сервисное в версии "однократно обучаемое" насколько я понимаю (тут уже не мне отвечать :-), но подозреваю что "однократность" - это просто бит в памяти и по необходимости - проводок с обвязкой для обнуления реле, с адресом (т.е. "алгоритмом работы" конкретного реле) прямой связи не имеющий.
Выше - поток сознания, который местный комп зачем-то превратил в буквы

Viator
Читающий
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 07 апр 2019, 21:08
Город: Москва

Re: Беспроводные блокировочные реле нового поколения.

Сообщение Viator » 14 апр 2019, 21:15

Доброго времени суток.
Знакомые всё лица :).
Garichome писал(а):
13 апр 2019, 21:42
Управление реле D+ происходит по выделенному каналу
Здесь вы описываете механизм управления новых реле с 2015 года. Я правильно понял? Т.е. к каждому реле нужно тянуть свой провод? По которому идет команда от центрального блока (типа Лис).
Garichome писал(а):
13 апр 2019, 21:42
Для особо отдельных случаев существуют поляризованные реле
Я думал, что в 21 веке это оптимальный вид реле, а не особо отдельный случай. Бистабильное и энергонезависимое, на электронном ключе. Просто под словом цифровое видится полупроводниковая технология. Что у новых реле внутри, как они работают?
Garichome писал(а):
13 апр 2019, 21:42
Варианта "цифровое поляризованное" в списке выпускаемого нет, но вполне можно взять например обычное SR2 или SRD, и им командовать уже обычным паралитиком
Очень жаль, что в списке нет...усложнение реализации и как следствие потеря надежности. Вы наверное имели ввиду поляриком (обычное это типа РПС), а не паралитиком :)

Аватара пользователя
Garichome
Эксперт
Сообщения: 205
Зарегистрирован: 29 янв 2018, 22:09

Re: Беспроводные блокировочные реле нового поколения.

Сообщение Garichome » 15 апр 2019, 11:48

Viator писал(а):
14 апр 2019, 21:15
Доброго времени суток.
Знакомые всё лица :).

Давно тут сидим :-)
Garichome писал(а):
13 апр 2019, 21:42
Управление реле D+ происходит по выделенному каналу
Здесь вы описываете механизм управления новых реле с 2015 года. Я правильно понял? Т.е. к каждому реле нужно тянуть свой провод? По которому идет команда от центрального блока (типа Лис).

Ну кто был первоисточником - вопрос открытый, мы с такими работаем с начала нулевых, из того, с чем дело имели - первым кажется был Фортресс с шиной DWT, там правда было чуть иначе - минус реле приходил из блока, и по нему же реле получало код. Но все равно это был ВЫДЕЛЕННЫЙ провод, что сильно лучше в плане помехозащищенности.

Garichome писал(а):
13 апр 2019, 21:42
Для особо отдельных случаев существуют поляризованные реле
Я думал, что в 21 веке это оптимальный вид реле, а не особо отдельный случай. Бистабильное и энергонезависимое, на электронном ключе. Просто под словом цифровое видится полупроводниковая технология. Что у новых реле внутри, как они работают?

Там на выходе - обычное реле, никакого космоса :-). Ключики накладывают разные ограничения (тот же Лис со своим Ультралоком - помнится мне колено давить надо чуть ли не всеми каналами сразу :-)
Garichome писал(а):
13 апр 2019, 21:42
Варианта "цифровое поляризованное" в списке выпускаемого нет, но вполне можно взять например обычное SR2 или SRD, и им командовать уже обычным паралитиком
Очень жаль, что в списке нет...усложнение реализации и как следствие потеря надежности. Вы наверное имели ввиду поляриком (обычное это типа РПС), а не паралитиком :)
Паралитик он же полярик он же TQ2-L2-12 в версии Nais - это под SR2 (две обмотки), Номер однообмоточного не скажу ибо на память не помню.
Выше - поток сознания, который местный комп зачем-то превратил в буквы

Ответить