Страница 1 из 2

Беспроводные блокировочные реле нового поколения.

Добавлено: 07 апр 2019, 21:25
Viator
Доброго времени суток.

В описании системы Revolution 5 обозначены Беспроводные блокировочные реле нового поколения. Разъясните пожалуйста чем они отличаются от старых реле. Насколько они новые, т.е. дата создания. Есть ли в их ассортименте однакратно обучаемые?

Re: Беспроводные блокировочные реле нового поколения.

Добавлено: 08 апр 2019, 09:41
Magic Ring
Добрый день!
Отличаются они наличием возможности цифрового управления по кодированному каналу. Уменьшенные габариты (для реле типа MR/MRS)
Выпускаются с 06/2015
Однократно обучаемые есть (в обозначении добавлена буква "S"), т.е. не имеют возможности обучится подменному блоку без доступа к самому реле.

Re: Беспроводные блокировочные реле нового поколения.

Добавлено: 08 апр 2019, 14:44
Viator
>Отличаются они наличием возможности цифрового управления по кодированному каналу.

Это радиоканал или проводный канал? А старые реле не имели цифрового управления?

Изменится ли логическое состояние блокировки если ее отключить от питания?

Re: Беспроводные блокировочные реле нового поколения.

Добавлено: 09 апр 2019, 14:35
Viator
Информация на сайте по беспроводным реле актуальна для новых реле?

А канал управления старыми реле был аналоговый и не кодированный?

Существуют ли однократно обучаемые сервисные реле?

Зависит ли логическое состояние однакратно обучаемых реле блокировок от наличия питания на их входе?

Re: Беспроводные блокировочные реле нового поколения.

Добавлено: 12 апр 2019, 10:56
Magic Ring
Viator писал(а):
08 апр 2019, 14:44
>Отличаются они наличием возможности цифрового управления по кодированному каналу.

Это радиоканал или проводный канал? А старые реле не имели цифрового управления?

Изменится ли логическое состояние блокировки если ее отключить от питания?
Канал проводной.
Если реле включено,то отключение питания выключит реле.

Re: Беспроводные блокировочные реле нового поколения.

Добавлено: 12 апр 2019, 10:58
Magic Ring
Viator писал(а):
09 апр 2019, 14:35
Существуют ли однократно обучаемые сервисные реле?
да
Viator писал(а):
09 апр 2019, 14:35
Зависит ли логическое состояние однакратно обучаемых реле блокировок от наличия питания на их входе?
вопрос непонятен. Если на реле нет питания, то его невозможно включить.

Re: Беспроводные блокировочные реле нового поколения.

Добавлено: 12 апр 2019, 13:15
Viator
Magic Ring писал(а):
12 апр 2019, 10:58
Зависит ли логическое состояние однакратно обучаемых реле блокировок от наличия питания на их входе?
Поясню. Ставим систему в охрану. Блокировка по команде с центрального блока разрывает цепь (логическое состояние вкл), и остается в этом состоянии. Предположим, что в режиме охраны пропало питание - сдернули клемму с аккумулятора. Позже, питание восстановили - накинули клемму. Вопрос, останется ли реле в режиме блокировки?

Управление реле происходит по проводу питания или по массе?

Re: Беспроводные блокировочные реле нового поколения.

Добавлено: 13 апр 2019, 21:42
Garichome
Управление реле D+ происходит по выделенному каналу, этот метод имеет как свои минусы (необходимость тащить провод и демаскИровать реле), так и плюсы (стойкость к помехам как минимум, что в современных авто выходит на первый план уже все чаще и чаще, в Вашем авто это менее актуально, но все же). Управление обычных цифровых реле происходит по проводке (по питанию), и не требует таскания к ним провода управления.
Далее, нужный алгоритм блокировки определяется установщиком, использование для блокировки реле, требующих для исполнения блокировки питания (НЗ алгоритм) несколько странно ибо ведет к повышенному потреблению в охране, с чем все активно воюют. Для особо отдельных случаев :-) существуют поляризованные реле, которые как раз и сохраняют свой статус и без питания тоже. Варианта "цифровое поляризованное" в списке выпускаемого нет, но вполне можно взять например обычное SR2 или SRD, и им командовать уже обычным паралитиком, причем можно заказать сервисное сразу без заливки и установки на плату обычного реле, можно заказать сервисное в версии "однократно обучаемое" насколько я понимаю (тут уже не мне отвечать :-), но подозреваю что "однократность" - это просто бит в памяти и по необходимости - проводок с обвязкой для обнуления реле, с адресом (т.е. "алгоритмом работы" конкретного реле) прямой связи не имеющий.

Re: Беспроводные блокировочные реле нового поколения.

Добавлено: 14 апр 2019, 21:15
Viator
Доброго времени суток.
Знакомые всё лица :).
Garichome писал(а):
13 апр 2019, 21:42
Управление реле D+ происходит по выделенному каналу
Здесь вы описываете механизм управления новых реле с 2015 года. Я правильно понял? Т.е. к каждому реле нужно тянуть свой провод? По которому идет команда от центрального блока (типа Лис).
Garichome писал(а):
13 апр 2019, 21:42
Для особо отдельных случаев существуют поляризованные реле
Я думал, что в 21 веке это оптимальный вид реле, а не особо отдельный случай. Бистабильное и энергонезависимое, на электронном ключе. Просто под словом цифровое видится полупроводниковая технология. Что у новых реле внутри, как они работают?
Garichome писал(а):
13 апр 2019, 21:42
Варианта "цифровое поляризованное" в списке выпускаемого нет, но вполне можно взять например обычное SR2 или SRD, и им командовать уже обычным паралитиком
Очень жаль, что в списке нет...усложнение реализации и как следствие потеря надежности. Вы наверное имели ввиду поляриком (обычное это типа РПС), а не паралитиком :)

Re: Беспроводные блокировочные реле нового поколения.

Добавлено: 15 апр 2019, 11:48
Garichome
Viator писал(а):
14 апр 2019, 21:15
Доброго времени суток.
Знакомые всё лица :).

Давно тут сидим :-)
Garichome писал(а):
13 апр 2019, 21:42
Управление реле D+ происходит по выделенному каналу
Здесь вы описываете механизм управления новых реле с 2015 года. Я правильно понял? Т.е. к каждому реле нужно тянуть свой провод? По которому идет команда от центрального блока (типа Лис).

Ну кто был первоисточником - вопрос открытый, мы с такими работаем с начала нулевых, из того, с чем дело имели - первым кажется был Фортресс с шиной DWT, там правда было чуть иначе - минус реле приходил из блока, и по нему же реле получало код. Но все равно это был ВЫДЕЛЕННЫЙ провод, что сильно лучше в плане помехозащищенности.

Garichome писал(а):
13 апр 2019, 21:42
Для особо отдельных случаев существуют поляризованные реле
Я думал, что в 21 веке это оптимальный вид реле, а не особо отдельный случай. Бистабильное и энергонезависимое, на электронном ключе. Просто под словом цифровое видится полупроводниковая технология. Что у новых реле внутри, как они работают?

Там на выходе - обычное реле, никакого космоса :-). Ключики накладывают разные ограничения (тот же Лис со своим Ультралоком - помнится мне колено давить надо чуть ли не всеми каналами сразу :-)
Garichome писал(а):
13 апр 2019, 21:42
Варианта "цифровое поляризованное" в списке выпускаемого нет, но вполне можно взять например обычное SR2 или SRD, и им командовать уже обычным паралитиком
Очень жаль, что в списке нет...усложнение реализации и как следствие потеря надежности. Вы наверное имели ввиду поляриком (обычное это типа РПС), а не паралитиком :)
Паралитик он же полярик он же TQ2-L2-12 в версии Nais - это под SR2 (две обмотки), Номер однообмоточного не скажу ибо на память не помню.